Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

Новая трудовая книжка: дубликат или полноценный документ?

Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

При заключении трудового договора будущий работник в соответствии со статьей 65 ТК РФ предъявляет обязательный пакет документов:

  • паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
  • трудовую книжку (за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства);
  • страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
  • документы воинского учета – для военнообязанных и лиц, ­подлежащих призыву на военную службу;
  • документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний – при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.

Но, предположим, оказалось, что у работника нет трудовой книжки. Но не потому, что он устраивается к вам на свое первое место работы, а потому, что он ее, например, потерял. Что делать кадровому специалисту? Ему придется завести работнику новую трудовую книжку, потому что в статью 65 ТК РФ после октябрьских поправок был внесен дополнительный абзац, прямо указывающий на это.

Фрагмент документа

Часть 5 статьи 65 Трудового кодекса РФВ случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Эта норма вызывает немало трудностей у кадровиков. Дело в том, что не ясно, чем будет эта «новая» трудовая книжка – дубликатом или полноценным документом. Давайте разберемся.

Как будем оформлять трудовую книжку

До внесения поправок в Трудовой кодекс РФ мы все руководствовались правилами оформления трудовых книжек, установленными в постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках».

Фрагмент документа

Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 «О трудовых книжках» (ред. от 6 февраля 2004 г.)Пункт 8Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу.Пункт 31Лицо, утратившее трудовую книжку, обязано немедленно заявить об этом работодателю по последнему месту работы. Работодатель выдает работнику дубликат трудовой книжки не позднее 15 дней со дня подачи работником заявления.Пункт 33При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.).

То есть ранее был установлен следующий порядок. Трудовая книжка выдавалась только работнику, принятому на работу впервые. Если трудовая книжка пострадала или была утеряна, то в установленном порядке работнику выдавали дубликат трудовой книжки.

Теперь же работодатель обязан оформить работнику новую трудовую книжку в случае ее порчи или утраты. С введением этого требования появился целый ряд проблем. Единственное условие, которое установлено при этом, – работник должен написать заявление с указанием причин отсутствия трудовой книжки при приеме на работу.

Пример 1

Виновные действия

Если прежний работодатель внес вашему работнику запись в трудовую книжку о расторжении трудового договора по инициативе работодателя из-за виновных действий работника, тогда, возможно, при трудоустройст­ве к вам он скажет, что потерял трудовую книжку. А вы уже не сможете отправить его к последнему работодателю за оформлением дубликата. Вам придется завести ему новую трудовую книжку.

Кроме того, раньше при оформлении дубликата предыдущий работодатель внес бы в трудовую книжку запись о причине расторжения трудового договора с работником.

Значит, работники больше не боятся внесения в трудовую книжку записи о расторжении трудового договора по его виновным действиям. При этом в связи с тем, что вступил в силу Федеральный закон от 21 января 2007 г.

152-ФЗ «О персональных данных» у работодателя окончательно была утрачена возможность запросить информацию о работнике у его последнего (или любого другого) работодателя.

Таким образом, единственный вариант защиты работодателя в данной ситуации – просить работника предоставить рекомендации с предыдущих мест работы.

При этом работодателю не надо забывать, что предоставление рекомендации – это право, а не обязанность соискателя при трудоустройстве.

Работодатель даже в случае отказа работника предоставить рекомендации не сможет на данном основании отказать работнику в приеме на работу.

Дисквалификация

Аналогичная ситуация возникает в том случае, если работнику в трудовую книжку была внесена запись о дисквалификации его с определенной должностной позиции. Работник придет устраиваться к вам, как к ­следующему работодателю, с заявлением о потере трудовой книжки.

При этом для подстраховки от незаконного приема на работу работника, который был дисквалифицирован по решению суда и запись в трудовую книжку которого не была внесена, работодатель не просто может, а обязан провести проверку при приеме на работу на дисквалификацию.

Фрагмент документа

Пункты 2 и 3 статьи 32.11 «Исполнение постановления о дисквалификации» Кодекса об административных правонарушениях РФ2. Исполнение постановления о дисквалификации производится путем прекращения договора (контракта) с дисквалифицированным лицом на осуществление им деятельности по управлению юридическим лицом. При заключении договора (контракта) на осуществление деятельности по управлению юридическим лицом уполномоченное заключить договор (контракт) лицо обязано запросить информацию о наличии дисквалификации физического лица в органе, ведущем реестр дисквалифицированных лиц.3. Формирование и ведение реестра дисквалифицированных лиц ­осуществляются органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации.

Информация, содержащаяся в реестре дисквалифицированных лиц, является открытой для ознакомления. Заинтересованные лица вправе получить за плату информацию из реестра дисквалифицированных лиц в виде выписок о конкретных дисквалифицированных лицах.

Когда у работника несколько трудовых книжек

Предположим, кандидат «найдет» трудовую книжку и придет к вам сразу с несколькими экземплярами на выбор. Ведь из статьи 65 ТК РФ можно сделать вывод, что на основании письменного заявления работник может оформлять на каждом новом месте работы именно новую трудовую книжку.

Какую же из них нужно принимать и в какую вносить запись? Целесообразно вносить запись в одну из предъявленных трудовых книжек.

А вот принимать придется все-таки все трудовые книжки, так как по записям, внесенным в трудовую книжку, работодателю будет необходимо рассчитывать страховой стаж для оплаты листов нетрудоспособности.

При этом если получится так, что стаж будет накладываться в нескольких трудовых книжках, то для расчета страхового стажа работодатель будет учитывать только один период (ст. 16 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, п. 8 приказа Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2006 г. № 91).

Фрагмент документа

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 6 февраля 2007 г. № 91Пункт 8Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, периоды государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды исполнения полномочий членом (депутатом) Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, является трудовая книжка установленного образца (далее – трудовая книжка).

При расторжении договора работодатель будет обязан выдать все взятые у работника на хранение трудовые книжки под его подпись.

…и несколько основных мест работы

Работники могут теперь фактически иметь несколько именно основных мест работы, оформляя на каждом рабочем месте на основании заявления трудовые книжки. Каким же образом будут исчислять стаж следующие работодатели, ведь им нужно будет проводить сравнение и не учитывать повторно периоды наложения стажа, описывалось выше.

*   *   *

С принятыми в октябре 2006 г.

поправками в Трудовой кодекс РФ и изменением законодательства по оплате листков нетрудоспособности, опирающегося на расчет страхового стажа, значение трудовой книжки возросло, но в то же время она перестала существовать в единственном экземпляре! Данные изменения ставят перед практикующими специалистами много вопросов, разрешить которые собирается в ближайшие годы законодатель, отменив институт трудовой книжки в принципе. Но до момента фактического отказа от трудовой книжки как документа, подтверждающего трудовой стаж работника, надо как-то выходить из сложных ситуаций, в которых сейчас оказались многие кадровики. Автор рассказала, как справиться с самыми распространенными из них.

на Электронная подписка за 8400 руб. Печатная версия за YYY руб.

Источник: http://www.delo-press.ru/articles.php?n=6971

Вторая трудовая книжка ответственность – Юридический справочник

Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

leon

Трудовой стаж в случае двух трудовых книжек Может быть так, что работнику получится доказать, что вторая книжка – это обычное обстоятельство, сделанная новая трудовая книжка после утери первой. Тогда в процессе суммирования отработанного времени можно вычислить общий трудовой стаж.

Но если в этих двух трудовых книжках окажется совпадение временных рамок работы, когда трудовая деятельность осуществляется одновременно, то стаж подсчитывается только с одной книжки. Для выявления страхового стажа при предоставлении пособий нужно брать сведения всех трудовых книжек.

Если стаж в двух трудовых книжках одинаков по периодам, то следует учитывать только один такой период для подсчёта суммарного страхового стажа согласно ст. 16 Закона от 29.12.2006 №225-ФЗ, п. 22.

Книжка будет храниться на фирме все время вплоть до расторжения трудовых отношений. Ответственность за сохранность, оформление и учет данного вида документации согласно Постановлению №69 Минтруда РФ несет уполномоченный руководством организации сотрудник кадрового отдела.

Если такового на предприятии нет или работодатель является индивидуальным предпринимателем, то руководитель занимается ведением книжек самостоятельно и несет ответственность за соблюдение установленных законодательством правил в полном объеме.

Необходимо отметить, что с точки зрения законодательства, если у гражданина помимо основной должности есть еще подработка на другом предприятии, то это не требует оформления нескольких трудовых книжек у работника.

Достаточно взять на основном месте работы заверенную копию трудовой, отнести её на фирму, куда вы хотите устроиться по совместительству и предоставить её в отдел кадров.

Две трудовые книжки

Трудовая книжка создается на первоначальном месте работы при участии самого нанимателя, после чего находится у него на хранении. При этом выдавать книжку работнику нельзя, делается это только после увольнения упомянутого, потом уже на новой работе она снова забирается и держится в отделе кадров.

Внимание Сколько можно иметь ТК Теперь следует перейти к тому, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно на разных работах и что грозит гражданину, решившемуся обойти закон.

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно на двух работах В данном случае второе место работы необходимо рассматривать как совмещение, так как официальное трудоустройство на двух работах есть совместительство.

Для тех, кто совмещает работу, имеется возможность фиксировать информацию о занимаемых должностях на разных местах работы в одной книжке.

Две трудовые книжки: ответственность

Таким образом две трудовых книжки – это законно, по крайней мере никаких ограничений с точки зрения законодательства данная практика не имеет.

Тем не менее, ведение двух трудовых книжек может иметь определенные последствия и особенности правового регулирования, которые могут вызвать проблемы как у работодателей, так и у сотрудников.
Поэтому основные вопросы, связанные с данным фактом следует рассмотреть более подробно.

В первую очередь, следует помнить о том, что заводится трудовая книжка непосредственно работодателем, а не сотрудником при первом трудоустройством последнего.

Можно ли работать по двум трудовым книжкам?

Многие граждане хотят узнать ответ на данный вопрос в связи с желанием создать вторую трудовую книжку по различным обстоятельствам. Поэтому стоит обратить на это внимание и рассмотреть возможность иметь две трудовые книжки в соответствии с законодательством РФ.

Более того, вопрос остается актуальным, так как в 2018 году трудовые книжки не должны быть отменены. Общие моменты Для начала следует выяснить предназначение трудовой книжки и какими законодательными нормами регламентируется данный вопрос.

Важно Основные понятия Трудовая книжка – это индивидуальный документ, содержащий информацию о наличии трудового стажа гражданина и характере рабочей деятельности. На данный момент действуют два вида трудовых книжек — книжка нового образца 2004 и старого образца 1973 гг.
Если у работника есть книжка старого образца, ее нельзя заменить на новую – она является действующей.

Можно ли иметь две трудовые книжки

В процессе работы случаются такие ситуации, когда у гражданина возникает вопрос относительно того, разрешено ли законодательством оформление двух трудовых книжек и ответственность за данные действия. Причины, которые побуждают к оформлению еще одного документа, могут быть различными:

  • Наличие в основной книжке негативной записи, увольнения по отрицательным мотивам;
  • Сокрытие от руководства по основному месту труда наличия «подработки» или работы на другом предприятии;
  • Утеря трудовой, а после оформления нового документа, её восстановление или обнаружение;
  • По негативным мотивам и т.д.

Так как на практике такие ситуации возникают достаточно часто, то и граждан желающих оформить несколько документов о труде немало.
Вопрос о том, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно и как будет обеспечиваться последующее начисление пенсии и иные расчеты, связанные с определением страхового и трудового стажа в таком случае беспокоит как сотрудников, так и работодателей.

При этом действующее законодательство не обеспечивает прозрачного и понятного регулирования рассматриваемого вопроса.
Однако знать о том, какие последствия будет иметь владение двумя трудовыми книжками и какая может быть ответственность за таковые действия, следует каждому работнику.

Две трудовые книжки – можно ли их иметь по закону С точки зрения основных положений российского законодательства, вопрос владения двумя и большим количеством трудовых книжек непосредственно не рассматривается нормативными документами.

Можно ли иметь две трудовые книжки Согласно статье 66 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовая книжка — это основной документ о занятости и стаже сотрудника. Она выдается и оформляется первым работодателем, после чего работодатель обеспечивает ее хранение и заполнение.

Выдается сотруднику при увольнении и дальше уже предъявляется по новому месту работы. Второй экземпляр ТК может появиться у человека по разным причинам:

  • вследствие утери первой и обнаружения ее уже после выдачи дубликата;
  • как результат желания скрыть неприятные факты, которые были вписаны.

Законно ли иметь два экземпляра Скажем сразу, за две трудовые книжки ответственность действующим законодательством не предусмотрена.

Однако допустимы ли такие действия с точки зрения законодательства? Сколько трудовых книжек можно иметь по закону? Не возникнет ли у обладателя двух оформленных бланков проблем в будущем? На данный момент ни в одном нормативно-правовом акте нет строгих требований или ограничений, касающихся максимального количества книжек, которые может оформить гражданин.

Исходя из этого и никакой ответственности за ведение нескольких бланков одновременно не предусмотрено. Однако, несмотря на то, что в качестве нарушения законодательства такие действия не классифицируются, они рассматриваются как злоупотребление предоставленным правом. Поэтому без особой необходимости специалисты советуют не заводить более одного бланка.

Вообще законодательство не определяет, каким образом нужно поступить в данном случае — начать вести вторую новую книжку или перенести записи в первую старую трудовую книжку. Здесь нужно поступить так: продолжить вести ту книжку, где имеется информация о последнем увольнении, поскольку работодатель не может отказать работнику в трудоустройстве в связи с наличием у сотрудника двух книжек.

В ТК РФ это не разрешено согласно ч.1 ст. 64, ч. 1 ст. 65. Также многих интересует, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно с разными фамилиями.

Как правило, это относится к женщинам, вышедшим замуж. В соответствии с законодательными нормами, возможно просто исправить старые данные в ТК, так что вторую заводить и не потребуется.

Две трудовые книжки и пенсионные накопления После введения персонифицированного учета книжка не обладает теперь функцией учета трудового стажа.

Источник: http://alishavalenko.ru/vtoraya-trudovaya-knizhka-otvetstvennost/

Ситуация — у работника две трудовые книжки одновременно

Понятие и значение трудовой книжки

Можно ли иметь две трудовые книжки?

Причины оформления нескольких трудовых книжек

Две трудовые книжки: возможные последствия

Понятие и значение трудовой книжки

Несмотря на то что отменить обязательность трудовой книжки пытаются уже давно, до сих пор этот документ является основным, подтверждающим трудовой стаж работника (ст. 66 Трудового кодекса РФ). Работодатель обязан оформить его впервые поступающему на работу сотруднику или истребовать при приеме у тех, кто уже имеет трудовой стаж.

Трудовая книжка — документ строгой отчетности. Бланк этого документа утвержден законодательством. Правила его заполнения регламентированы постановлением Правительства РФ «О трудовых книжках» от 16.04.2003 № 225. Их обязаны приобретать по договорам только организации. Они же должны вести книгу учета движения трудовых книжек и обеспечивать надлежащие условия хранения.

В трудовую книжку вносят не только записи о поступлении на работу, переводах и увольнении. Там отражаются периоды службы в вооруженных силах, повышения квалификации, награждения за особые достижения в работе.

Пенсионный фонд также обладает информацией о тех периодах стажа работника, которые есть в данных персонифицированного учета. Но тем не менее трудовая книжка (копия) указана в перечне документов, прилагаемых к заявлению о назначении пенсии.

Источник: http://allelets48.ru/vtoraya-trudovaya-knizhka-otvetstvennost/

Можно ли иметь две трудовые книжки

Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

По статье 66 Трудового кодекса Российской Федерации, трудовая книжка — это основной документ о занятости и стаже сотрудника. Она выдается и оформляется первым работодателем, после чего он обеспечивает ее хранение и заполнение до момента увольнения.

После увольнения документ выдается работнику на руки. При последующем трудоустройстве он предъявляет книжку как документ, подтверждающий его стаж. Работать на двух работах официально по двум трудовым книжкам не запрещено законом.

Второй экземпляр появляется у человека по разным причинам:

  • вследствие утери первой и обнаружения ее уже после выдачи дубликата;
  • как результат желания скрыть неприятные факты, которые были вписаны.

ПФР не видит ничего незаконного в факте наличия второй трудовой у сотрудника, но предупреждает, что при совпадении по времени нескольких периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается только один из них по выбору застрахованного лица (пункт 2 статьи 16 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ).

Можно ли иметь

За две трудовые книжки ответственность действующим законодательством не предусмотрена.

Существует большая база нормативных документов, регулирующих вопросы взаимоотношений между работником и его работодателем.

Но вопрос законности наличия двух трудовых нигде не обсуждается и четко не обозначается. В ТК РФ не встречается ни одного упоминания о том, что иметь несколько экземпляров документов о стаже нельзя.

Но разрешается ли завести новую трудовую книжку если есть старая? Теоретически, да, фиктивным второй документ назвать сложно: записи в него сделаны сотрудниками отделов кадров по всем правилам. Есть подпись ответственного лица и печать предприятия.

Более того, если работник предоставляет два или даже более бланка трудовых, этот факт не является основанием для отказа от их приема. В какую из предъявленных трудовых работодателю вносить сведения о приеме на работу, законом не урегулировано.

Решение, куда вносить запись, принимает сам владелец документа.

Могут ли наказать

Когда мы говорим, что можно иметь две трудовые книжки одновременно, и законом не предусмотрено наказание за два оригинальных и заполненных документа, стоит уточнить: это условие относится к оригиналам.

Если мы обратимся к Уголовному кодексу Российской Федерации (ст. 159, 327 УК), то найдем информацию об ответственности за подделку или подлог документов.

Не допускаются две книжки с одинаковыми записями, то есть нельзя копировать записи в оригинале «на всякий случай».

Законодательством не запрещено человеку иметь две работы (статья 60.1 ТК РФ). Но такая деятельность должна оформляться соответствующим образом, например, как совместительство. Часто бывает, что люди работают по графику, например, сутки через трое, и чувствуют в себе силы и возможность зарабатывать больше.

При работе по совместительству для работника и работодателя действуют лимиты на рабочее время — не более половины нормы рабочего времени.

В этом случае люди не терзают себя вопросом, можно ли работать по двум трудовым книжкам в разных организациях одновременно в 2019 году, а устраиваются к другому работодателю, не предупреждая администрацию о наличии другого основного места работы. Наказать за такое работника нельзя.

Налоговые вычеты

Если говорить о налоговых вычетах в контексте вопроса можно ли иметь несколько трудовых книжек, то необходимо уточнить: вычеты производятся только по основному месту работы. Владельцу нескольких документов о рабочем стаже не получится претендовать на вычеты одновременно в двух организациях. Если подобное случится, работодатель вправе потребовать у работника возврата суммы вычета.

Как оформить пенсию

Для оформления пенсии в Пенсионный фонд необходимо предоставить оригинал документа. Причем начисляется она только по одному документу. Если предоставить две книжки при оформлении пенсии и периоды работы в этих документах будут пересекаться, то работники ПФР вежливо попросят выбрать какой-то один период. То есть из двух книжек при оформлении пенсии придется выбирать только одну.

Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О пенсиях в РФ» предписывает, что в случае совпадения по времени нескольких периодов работы при исчислении страхового стажа, необходимого для назначения пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной суммы (пункт 1 статьи 12).

Если по времени работы совпадений нет, причин для волнения тоже нет.

Как получать пособия

Получая пособие по нескольким ТК, гражданин привлекается к уголовной ответственности за мошенничество. Здесь не стоит рисковать и задавать вопрос: можно ли иметь 2 трудовые книжки по закону. Весьма сомнительной представляется польза для работника в этом случае. Поэтому, чтобы не попасть в неприятную ситуацию, действуйте по законодательству.

Источник: https://clubtk.ru/dve-trudovyye-knizhki

Можно ли завести новую трудовую книжку, если выкинуть трудовую книжку завести новую – Ваш юрист – портал юридической помощи

Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

  • Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?

1. Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?

1.1. Конечно можно, но вам придется восстанавливать все записи о трудовом стаже работы для пенсионного фонда — получать справки от работотдателей
подавайте иск в суд по ст. 301 ГК и требуйте возврат ТК.

1.2. Можно ли завести новую трудовую книжку при условии невозможности забрать старую?

Можно. Только и старая Вам пригодится для назначения пенсии в будущем. Почему невозможно забрать?

1.3. Здравствуйте, на новом месте работы вы можете попросить завести новую книжку, но как вам придется восстанавливать прошлые места работы. Спасибо за выбор нашего сайта, всего доброго, до свидания.

1.4. Что значит невозможно забрать старую трудовую книжку, истребуйте в судебном порядке или делайте дубликат при утрате/утере трудовой книжке.

Конечно Вы можете завести новую трудовую книжку, но как быть с теми отметками прежних мест работы, где Вы работали ранее. Если этот период работы относится ко времени после 2002 г. — сведения есть в ПФ РФ, если Вы работали официально, если у Вас есть стаж до 2002 г., без трудовой книжке, Вам его не подтвердить.

2. Предыдущий работадатель не возвращает трудовую книжку, а я уже несколько месяцев неофициально работаю на новой работе и хочу как можно скорее трудоустроиться. Могу ли я завести новую трудовую и потеряю ли что-то из-за этого?

2.1. Добрый день! Работодатель обязан был вернуть Вам трудовую книжку в день увольнения. Вы можете обратиться в суд с требованием вернуть Вам трудовую книжку и включить в свои требования также компенсацию, так как по вине работодателя Вы не можете оформиться на работу. Новую трудовую книжку заводить нежелательно, так как она является подтверждением Вашего стажа.

2.2. Можете попробовать и без суда через государственную инспекцию труда решить этот вопрос. Находится она по адресу пр Строителей д 21 остановка Мечеть.

3. Работодатель и отдел кадров находятся в другом городе, довольно-таки далеко. Трудовая книжка будет храниться в головном офисе.
Можно ли завести новую трудовую, т.к. есть негативные отзывы о работодателе по поводу возврата трудовой книжки. В предыдущей записи за последние 20 лет, поэтому есть переживания.

3.1. Здравствуйте. Вы можете запросить копию трудовой книжки или запросить сведения о трудовом стаже в пенсионном фонде. Законом не запрещено оформить новую трудовую книжку. С уважением.

4. Если уволили за отсутствие на рабочем месте после написания заявления на увольнение, не отработав положенные 2 недели, и была утеряна трудовая книжка (срок работы 3 месяца), можно ли завести новую трудовую?

4.1. Конечно, можете завести новую трудовую книжку, а при устройстве на новую работу просто укажете, что ранее не работали, никаких проблем нет.

4.2. Конечно, можете завести новую трудовую книжку, а при устройстве на новую работу просто укажете, что ранее не работали, никаких проблем нет.

5. Если работадатель потерял трудовую книжку можно ли завести новую и что для этого нужно.

5.1. Лена, здравствуйте! Пишите заявление, чтоб оформили дубликат. Но для этого нужно Вам предоставить справки со старых мест с указанием приказов о приеме и об увольнении, что эти записи восстановить.

5.2. Доброго вам времени суток. В данном случае пишите заявление что оформили дубликат. Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.

6. Трудовая книжка, в которой порядка 9-10 записей была немного испорчена, но читаема. В связи с этим решила завести новую. В новой фигурирует только одна запись. Сейчас устроилась на другую работу и хочу спросить, можно ли как-то объединить трудовые книжки? Обе на руках. Если нет, то в какую из двух лучше делать запись?

6.1. Доброго вам времени суток. Две трудовые книжки объединить между собой абсолютно нереально. Желаю вам удачи в решении вашего вопроса.

6.2. Добрый день. Вы можете вносить все записи в новую книжку, а при необходимости их предоставления просто представляете сразу две книжки, так как они обе будут действительны.
Закон не запрещает иметь сразу несколько трудовых книжек, главное чтобы Ваш работодатель уплачивал за Вас взносы.

7. Можно ли завести новую трудовую книжку, если было увольнение по статье. Совсем не жалко того стажа, который там есть, потому что он только все портит и без самой статьи.

7.1. Здравствуйте, Александра!
Законодательством это, конечно, не запрещено. Но как потом будете доказывать, что Вы где-то до этого работали, а не «болтались без дела»?

7.2. Заводите, если не жалко стажа, в ПФР ваш весь стаж и отчисления есть в базе, там причина увольнения совершенно не имеет значения
Доказывать никому ничего не надо.

8. ЖЭК ликвидировали 21.07.2016 г. Работала там много лет мойщицей лестничных клеток. После ликвидации не забрала трудовую книжку, думала не придется больше работать. Сейчас нашла рабочее место.

Как быть? Восстанавливать трудовую книжку через обращения в архивы Санкт-Петербурга или можно просто завести новую книжку по новому месту работы? Повлияет ли это на заработанный на том месте стаж для пенсии? Мне 50 лет.

Заранее, большое спасибо за ответ.

8.1. Добрый день! Обратитесь с заявлением к правопреемнику организации, в городской архив, а при отрицательном ответе по новому месту работы заведите новую трудовую книжку.

Если сотрудник потерял трудовую книжку можно ли завести новую

Исполнение постановления о дисквалификации производится путем прекращения договора (контракта) с дисквалифицированным лицом на осуществление им деятельности по управлению юридическим лицом.

При заключении договора (контракта) на осуществление деятельности по управлению юридическим лицом уполномоченное заключить договор (контракт) лицо обязано запросить информацию о наличии дисквалификации физического лица в органе, ведущем реестр дисквалифицированных лиц. 3.

Формирование и ведение реестра дисквалифицированных лиц ­осуществляются органом, уполномоченным Правительством Российской Федерации. Информация, содержащаяся в реестре дисквалифицированных лиц, является открытой для ознакомления.

Заинтересованные лица вправе получить за плату информацию из реестра дисквалифицированных лиц в виде выписок о конкретных дисквалифицированных лицах.

Если организация ликвидирована Если потерял трудовую книжку, что делать, когда фактически организации уже не существует? В этом случае работнику следует обратиться в отделение Пенсионного фонда или в государственный архив. Помимо этого, восстановить документ можно через суд. Однако сам процесс восстановления информации о стаже у ликвидированного работодателя довольно сложный.

Новая трудовая книжка: дубликат или полноценный документ?

Что делать кадровому специалисту? Ему придется завести работнику новую трудовую книжку, потому что в статью 65 ТК РФ после октябрьских поправок был внесен дополнительный абзац, прямо указывающий на это.

Фрагмент документа Часть 5 статьи 65 Трудового кодекса РФ В случае отсутствия у лица, поступающего на работу, трудовой книжки в связи с ее утратой, повреждением или по иной причине работодатель обязан по письменному заявлению этого лица (с указанием причины отсутствия трудовой книжки) оформить новую трудовую книжку.

Эта норма вызывает немало трудностей у кадровиков. Дело в том, что не ясно, чем будет эта «новая» трудовая книжка – дубликатом или полноценным документом.

Если работник потерял трудовую книжку

Источник: http://ogaze.ru/osnovanija-zakljuchenija-trydovogo-dogovora-predysmotreny

Что делать, если у сотрудника две трудовые книжки? Можно ли завести вторую трудовую книжку, и как это учитывается при подсчете стажа Работник имеет две трудовые книжки

Может ли новый работодатель завести новую трудовую и будет ли учитываться потом весь стаж?

Действующее законодательство устанавливает однозначное правило: у работника должна быть одна трудовая книжка. Но это правило не всегда действует. По тем или иным причинам у сотрудника может оказаться два документа и даже больше. Что делать кадровику в такой ситуации. Об этом и поговорим в статье.

Не пропустите: главный материал месяца от ведущих специалистов Минтруда и Роструда

Энциклопедиция по оформлению трудовых книжек “под ключ” от Системы Кадры.

Из этой статьи вы узнаете:

  • что делать, если сотрудник принес сразу две трудовые книжки;
  • как считать страховой стаж в такой ситуации;
  • есть ли ответственность за наличие у работника нескольких трудовых книжек.

Новый сотрудник принес сразу две трудовые

Трудовая книжка – это обязательный документ, который должен иметь каждый работник, за исключением тех, кто только первый раз оформляется на работу. Такой документ в обязательном порядке предъявить при приеме на работу. Она входит в комплект необходимых документов, который должен потребовать кадровик у нового сотрудника.

Но встречаются ситуации, когда сотрудник неожиданно предъявляет сразу две трудовые. Чаще всего такое возникает, когда сотрудник, имея оформленный документ, при приеме на новую работу заявляет о том, что ранее нигде не работал.

И работодатель по правилам, установленным действующим законодательством, оформляет новый документ. Иными словами, в такой ситуации сотрудник фактически вводит нового работодателя в заблуждение по поводу факта отсутствия документа.

Но законодательство обязывает работника быть владельцем только одного такого документа. Поэтому, если так случится, что сотрудник принесет вам сразу две трудовые, примите у него ту, которая была оформлена, позднее и в которой была сделана запись о последнем месте работы сотрудника. Именно в этот документ сделайте запись о приме на работу и оставьте ее на хранение в организации.

  • Какие проблемы могут возникнуть при оформлении трудовой

Определение страхового стажа в ситуации, когда сотрудник предъявил две трудовые книжки

Длительность страхового стажа имеет принципиальное значение для определения пособия по временной нетрудоспособности. Так, если сотрудник отработал 8 лет и более, организация выплачивает ему в размере 100 процентов среднего заработка.

Если стаж работы будет составлять от 5 до 8 лет, размер пособия уже составит 80 процентов среднего заработка.

И при страховом стаже менее 5 лет, работодатель должен будет выплатить при болезни работника пособие в размере 60 процентов средней заработной платы.

В этой связи практически в отношении каждого работника организации кадровик или бухгалтер будет . А основным документом на основании которого определяется продолжительность страхового стажа (период работы) будет являться трудовая книжка. Именно на записи в этом документе будет ориентироваться кадровик или бухгалтер при расчетах.

Соответственно, в ситуации, когда у сотрудника оформлены сразу две книжки, встает вопрос о том, можно ли учитывать при расчете длительности стажа период работы, который отражен в той книжке, которую не принял действующий работодатель.

Однозначного ответа на этот вопрос действующее законодательство не содержит. Между тем практика и чиновники склоняются к тому мнению, что работодатель вправе зачесть весь стаж работы, который указан в обеих трудовых.

Объясняется это тем, что период работы, указанный в «дополнительной» книжке входит в страховой стаж работника, поскольку в этот период сотрудник работал и работодатель уплачивал за него страховые взносы. Поэтому не засчитывать период работы, подтвержденный другой трудовой, будет социально несправедливо.

Здесь также надо учитывать, что стаж сотрудник может подтвердить не только трудовой книжкой, но и другими документами. Но кадровику следует тщательно проверить правильность заполнения, внесения записей в «дополнительной» книжке.

Возможны такие ситуации, что определенные периоды деятельности будут задваиваться. Так, работники нередко оформляют книжки у нового работодателя, уже имея постоянную работу и соответствующий документ. Поэтому определенные периоды работы могут пересекаться. В этом случае при подсчете стажа определенный временной период надо учесть только один раз.

Ответственность работника за две трудовые книжки

Мы уже говорили выше, что Трудовой кодекс РФ предусматривает наличие у работника только одной трудовой. Поэтому оформление сразу двух более таких документов фактически будет нарушать действующее законодательство.

Между тем, работодатель, оформляя работнику документ, на основании того, что сотрудник заявляет о том, что это его первое место работы, никаких правил не нарушает. Нарушителем в такой ситуации будет сам работник.

Однако никакой ответственности за данное нарушение действующее законодательство не предусматривает. Поэтому, можно сказать, что оформление работником нескольких трудовых книжек, практически остается безнаказанным.

Но в этой ситуации у сотрудника все же возникает определенный риск при оформлении пенсии. Трудовая книжка в обязательном порядке потребуется для предъявления в Пенсионный фонд. А у сотрудников фонда могут возникнуть вопросы в отношении наличия и гражданина сразу двух книжек. И это может повлечь проблемы при расчете пенсии.

Вместе с тем для работодателя предъявление сотрудником сразу двух трудовых книжек не несет никаких неблагоприятных последствий. Как мы уже отмечали выше, кадровик принимает только одну ин документ, оформленный более поздней датой, и вносит запись о приеме на работу именно в него. Впоследствии этот документ выдается на руки работники при увольнении.

Для расчета страхового стажа работодатель может учитывать информацию, отраженную в обеих трудовых. С этим подходом согласны и чиновники. Рекомендуем в такой ситуации снять копию со второй книжки работника, заверить копию печатью организации и хранить документ в личном деле сотрудника.

Откуда у работника берётся вторая трудовая книжка и законно ли это? Стоит ли показывать её работодателю и, если да, то что с ней делать кадровику? По какой из трудовых будет начисляться пенсия? Rjob подготовил ответы на все вопросы, связанные с наличием второй трудовой книжки.

Откуда берётся вторая трудовая книжка?

Один из самых актуальных вопросов, который поднимают на сайте государственной инспекции труда ОнлайнИнспекция почти ежемесячно – что делать, если сотрудник приносит вторую трудовую книжку? Ситуация распространена потому, что долгое время считалось почти нормальным иметь две трудовые книжки, чтобы в каждую из них вносить желательные или нежелательные записи, работать одновременно на двух работах или получать более высокую пенсию.

Иногда трудовая книжка просто теряется, например, во время переезда.

В таком случае сотрудник пишет заявление на получение дубликата и самостоятельно восстанавливает сведения из старого документа, например, обращается на предыдущие места работы.

Если трудовую потерял работодатель, тогда он занимается восстановлением сведений и заводит дубликат. При этом старый документ может неожиданно найтись, и у сотрудника на руках будет сразу две трудовые.

Нурия Архипова

Ещё одна причина, по которой человек может решить завести вторую трудовую книжку – стаж на должностях, которые не вызывают гордости или могут быть восприняты будущим работодателям с недоумением.

Например, телевизионный редактор на хорошем канале попадаете под сокращение, найти работу в своей сфере не может, а деньги заканчиваются. И он устраивается продавцом в магазин. Потом удача всё же улыбается – ему предлагают работу мечты.

Естественно, демонстрировать на новом месте трудовую книжку с записью из магазина не хочется. И сотрудник принимает решение об «утере» прежней трудовой и делает дубликат.

Уволили по статье – «теряй» трудовую!

Одна из самых «популярных» причин умышленной «утери» трудовой книжки – увольнение по статье – по причинам, предусмотренным пунктами 3, 5, 6, 7, 7.1, 8, 9, 10, 11 части 1 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации.

Главный научный консультант компании «Юридическая служба столицы» Дмитрий Ястребов в числе наиболее частых «неудобных» записей называет несоответствие работника занимаемой должности, неоднократное неисполнение работником трудовых обязанностей, дисциплинарное взыскание, однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей (прогул, появление работника на работе в состоянии опьянения или совершение по месту работы хищения), предоставление работником подложных документов при заключении трудового договора. С подобной записью в документах найти работу будет непросто, а порой и невозможно. Поэтому работники заявляют об утере трудовой книжки или утверждают, что никогда её не имели, работая, например, не по трудовым договорам, а по договорам подряда.

На два фронта – с двумя трудовыми

В статье 60.1 Трудового кодекса РФ закреплена возможность официально работать в двух организациях, но при этом одна из них обязательно должна быть основной, а вторая – работой по совместительству. Но даже в этом случае вторая трудовая не понадобится.

Юлия Жижерина
консультант Русской Школы Управления по трудовому праву

Трудовое законодательство не предусматривает наличия у работника двух трудовых книжек. Даже если у сотрудника два работодателя, сведения об обоих заносятся в одну трудовую книжку. Согласно ст. 66 ТК РФ, работник должен передать трудовую книжку на сохранение работодателю с основного места работы.

Сложность в том, что по совместительству сотрудник может работать только на полставки, а значит – получать в два раза меньшую зарплату. Далеко не все могут с этим смириться, а потому заводят дополнительные трудовые книжки для каждого официального места работы.

«Работник устраивается на дополнительную работу, как на основную, чтобы не потерять в деньгах, – поясняет Дмитрий Ястребов. Однако трудовое законодательство позволяет с помощью трудового соглашения законным способом оплачивать труд совместителя в повышенном размере, установить соответствующую надбавку или применить индивидуальную систему оплаты труда».

Другая проблема в том, что работодателю может не нравиться, что сотрудник работает где-то ещё, особенно на конкурентов. Однако теоретически работать по двум трудовым книжкам, почти не нарушая закон, возможно.

«Нарушением считается, например, если оба места работы – вредные производства. В обычных случаях работать по двум трудовым книжкам теоретически можно. Даже уволить сотрудника «по статье» при раскрытии обмана будет сложно, – считает Нурия Архипова, – так как факт наличия двух документов можно будет объяснить, да и нет статьи, предусматривающей ответственность за это».

Законно ли иметь две трудовые?

Если работник теряет или утрачивает трудовую книжку, то работодатель заводит для него новую, в которую можно внести сведения с предыдущих мест работы. Если когда-нибудь старая трудовая книжка найдётся, человек имеет полное право её хранить, но не использовать. Сложности с законом возникают, когда доходит до финансовых вопросов.

Алексей Карабаев
адвокат, председатель компании KLG

Получая пособие по уходу за ребёнком по одной трудовой и работая при этом на другой работе по второй трудовой, можно нарваться на иск о возврате излишне полученных средств или даже быть привлечённым к уголовной ответственности по статье за мошенничество.

Что грозит работодателю, если у его сотрудника две трудовые?

Даже если работодатель не знает о существовании у сотрудника второй или даже нескольких трудовых книжек, он может оказаться в неприятной ситуации в случае проверки и навлечь на себя штрафные санкции.

Нурия Архипова
директор по развитию агентства эффективного управления персоналом SLG

Проблемы возникнут, например, если в результате проверки выяснится незаконное совместительство. Во избежание наказания лучше сразу же уволить работника. При этом не лишним будет сделать перерасчёт, ведь больничные и отпуска ему оплачивались так, как будто это его единственное место работы, а должны – исходя из ст.

282 ТК РФ о совместительстве. Ещё один нюанс, о котором не должен забывать работодатель: если сотрудник получал налоговую льготу (некоторые категории граждан имеют право на так называемый налоговый вычет) на двух местах работы, то это также уголовно наказуемо, так как по ст.

218 ТК РФ предусмотрено получение налогового вычета только по одному месту работы.

Можно ли уволить за наличие нескольких трудовых книжек?

Пункт 11 статьи 81 Трудового кодекса РФ гласит, что за предоставление работником подложных документов при заключении трудового соглашения его могут уволить. А недействительная трудовая книжка при наличии второй – как раз и расценивается как обман работодателя и подлог документов.

Но далеко не все работодатели столь категоричны. Увольнение – крайняя мера, которую на практике используют редко. Если работник полностью устраивает работодателя, то неважно, сколько трудовых книжек он имеет.

Что делать кадровику с двумя трудовыми книжками?

Источник: https://www.kkz24.ru/pravovye-voprosy/chto-delat-esli-u-sotrudnika-dve-trudovye-knizhki-mozhno-li-zavesti-vtoruyu/

Юриста совет
Добавить комментарий